Cooperativas de trabajo asociado; un elefante más grande que el proceso 8.000
Que son las C.T.A., simplemente son una forma de descargar la responsabilidad del estado en cuanto a la obligación que tiene constitucionalmente de fomento al empleo. Obviamente detrás de esta telaraña nefasta se tejen intereses creados, los cuales hasta el momento no han permitido la regulación de dichas entidades; que desde mi punto de vista profesional o están por encima de las leyes o las C.T.A. se hicieron para violar todo tipo de normas que traten de regularla.
Fue casi imposible pero se pudo realizar, encasillarlas en el manejo de los impuestos de IVA, en materia de RENTA, pertenecen al REGIMEN ESPECIAL; por aquello de que si “reembolsan los excedentes obtenidos en beneficio de sus asociados”. Esta carga tributaria será aliviada. En materia de parafiscales ha sido imposible, en materia de seguridad social, se buscan todas las artimañas posibles para poder evadirlos no eludirlos, en materia de estabilidad laboral, menos. Entonces cual es el beneficio que tienen dichas C.T.A..
Muchas de ellas, sobretodo algunas que contratan directamente con el estado, obligan al empleado a aportar una cuota mensual para disfrutar de clubes o eventos benéficos a los empleados que hasta el momento se quedan en eso "simplemente en un descuento forzoso, sin disfrute alguno por parte de ellos".
Como funciona:
- Un empleado es contratado con una asignación de 1.000.000, pero mediante artimañas diferentes como, que es un asociado y que le descuentan aportes; que al final serán devueltos con "creces". Se le convence para pagarle sobre 800.000 si gana una asignación mayor ejemplo 2.000.000 se le convence con la famosa COMPENSACION FLEXIBLE, en la cual al empleado se le convence que termina aportando sobre 1.000.000
- El truco consiste en que se le convence que su aporte debe tratar de aportar sobre un SMLMV si es posible y factible, lo cual dizque redundaría en un beneficio para el. Porque su asignación percibida seria mayor y los descuentos menores pero “ “
- RECUERDE QUE: CUANDO USTED APORTA SOBRE UN SMLMV SOBRE ESTO SUCEDEN VARIAS COSAS PARA TENER EN CUENTA RAZONAR, PENSAR ACTUAR Y SOBRE TODO “DENUNCIE NO SE DEJE TUMBAR” EJEMPLO, ASIGNACION MENSUAL DE 1.200.00.
- Cuando aporta en salud sobre un SMLMV, sobre este mismo valor se le cancela las incapacidades en las que haya incurrido durante el transcurso de su labor, teniendo en cuenta que el valor sobre el cual la EPS, le desembolsa son las 2/3 partes del valor cotizado.
- Cuando aporta en pensión sobre un SMLMV, sobre este mismo valor esta cotizando para su IVM, la cual será la base para cuando cumple por edad si esta en el ISS o en su defecto pensionarse por un fondo privado, con los parámetros preestablecidos que se tienen.
- Cuando ocurre un ACCIDENTE LABORAL o ENFERMEDAD PROFESIONAL, sobre este mismo valor cancela la ARP. Es decir su incapacidad será pagada sobre el 100 porciento de su IBC.
Recuerde que empezamos diciendo que usted se ganaba 1.200.000, será que después de todo lo señalado usted obtuvo algo provechoso para su beneficio; o simplemente la final se dio cuenta que había perdido un factor económico importante adquirido al principio del inicio de su labor.
Es hora de quitarnos la venda de los ojos, y no hacer como las “comadres rezanderas”, darle gracias a Dios porque la C.T.A., me dio un empleo “DIGNO, CALIFICADO Y BIEN PAGO”.
Autor: Fredy Robinson Gil Zea
Yo personalmente estoy de acuerdo con las c.t.a., por dios que nunca se acaben¡¡¡¡, pues vivo de ellas.
Porque no nos cuentas, con detalle, como es eso de “vivir de ellas”.
Como fuera tu vida, tambien en detalle, si no estuvieras en una CTA?
Que te da la CTA que no consigas facil en otro sistema?
Interesante conocerlo
Que tan legal es que una empresa le pague el salario a sus trabajadores dividido en 2 partes iguales, una parte normal y la otra parte en bonos y otras figuras con el objetivo de ahorrarse parafiscales y EPS, tanto para el como para el empleado, ademas la cotizacion de pension del empleado la hace mitad obligatoria y mitad voluntaria.
Quienes realmente estan dejando de recibir dinero son las empresas que se sostienen con parafiscales y las EPS, dinero que queda en bolsillo de la empresas que realizan esta maniobra
Entonces tu, tu prepotencia y tu falta de conociento sobre como funciona en verdad el sector cooperativo, deberias decirles a cada uno de los millones de colombianos que disfrutan de este mecanismo juridico para sus sustento y luego convencerlos que les vas a arreglar la vida a todos y cada uno de ellos con una idea de tabajo innovadora. !Pendejo!
Creo que lo de !Pendejo! sobra y está de más.
Pero cual “disfrutan”, cual “sustento”.
Yo y muchos otros que padecemos esta figura, no vemos tanta bondad como la que aquí se quiere hacer ver.
Y nada tiene que ver con el sector salud solamente. Están en las flores, en los servcios bancarios, en los call center y que se yo.
Denominar funesta a la figura de las CTA’s, realmente es poco, a menos que uno sea de los dueños que usufructan la mayor parte, sino la totalidad, de los beneficios que se ellas s optienen.
Ahora si le creo a este hombre!
Le creo que nos “falta conociento sobre como funciona en verdad el sector cooperativo” despues de ver lo de SALUCOOP. Opinador era todo un profesta.
Lo que ahora (ni nunca) sabré, es como “decirles a cada uno de los millones de colombianos que disfrutan -o disfrutaban- de este mecanismo juridico” que el dinero de la salud (es decir, EL APORTE PARA LA SALUD DE CADA UNO DE LOS AFILIADOS), era gastado y despilfarrado en otras cosas muy diferentes a la salud y para bienestas de dos o tres avivatos, menos pendejos que el resto.
Bueno, por lo menos me quedó bastante claro quién es el ¡Pendejo!
¿A ustedes no?
Es que no se sabe a donde quiere llegar ud.
Quiere demostrar que existe lo que todo el mundo sabe que existe? Cientos de CTAs creadas por pícaros que malutilizan los vacios legales de ellas, explotan a la gente y le ponen conejo al gobierno?
Cual es el valor agregado de su comentario?
Que tiene de nuevo que no sepamos?
Lo invito mas bien a que haga una propuesta concreta.
Fajese un proyecto de Ley y planteelo aca.
Compañero tiene ud razón en todo lo que dice. La discusión ya se ha vuelto bizantina. Muchas gracias por el intercambio de ideas.
Que posición tan absurda la del amigo que cuenta lo del hospital.
Entonces, como hay mujeres malas, todas las mujeres, incluyendo nuestras madres, hijas y esposas son malas?
Las cooperativas, y dentro de ellas las CTA son un sistema económico válido aqui y en cafarnaun. Que hay quienes las utilizan mal? Cientos. Y????
Por Dios, seria bueno que quienes utilizan este excelente sistema, fueran suficientemente objetivos para no degradarlo.
Esto no se puede parecer a eltiempo.com y los comentarios que hace la gente.
Compañero le invito A QUE LEA BIEN lo que estoy escribiendo, sobre todo las dos últimas líneas del comentario con fecha de Agosto 28, 2010 en 12:53 pm. No lo tome personal. Soy muy claro cuando digo que no hay que generalizar. Yo estoy dando argumentos con vivencias y documentos. Es claro que estoy haciendo énfasis en la problemática, y qué mejor medio que éste para manifestarla. Ahora bien, manifiesta ud nuevamente la falta de objetividad, de nuevo le invito a leer la información de los enlaces que allí le muestro.
Por otra parte cuando ud manifiesta “Que hay quienes las utilizan mal? Cientos. Y????” Ese “Y???” es preocupante porque los problemas presentados por ALGUNAS de estas cooperativas no se pueden ignorar. Es una problemática que hay que mejorar
Eh Ave Maria. Como dice el dicho ” vuelve la….. al trigo”.
Otra vez con lo mismo?
Las cooperativas y las CTAs son un tipo de asociación util, serio, normatizado, que existe en todo el mundo, con un exito muy grande, económica y socialmente.
Otra cosa, como pasa con cualquier sociedad, es que ciertamente haya unas que estafan a la gente y que haya ladrones, chanchulleros, aprovechados. Los hay en las limitadas, en las anónimas, en todas y en todas partes. No por ello las socidedades son malas y explotadoras. Son las formas como se unen capital y conocimiento, para buscar desarrollo en una economía no planificada centralmente.
Que tal DMG? Que tal el gringuito que tumbó a medio mundo financiero? Que tal Michlesen en su tiempo? La lista es larga.Y no era cooperativas.
Si tiene pruebas en relación a una cooperativa, o cualquier sociedad aque ha actuado mal, muestrelas. Demandelos ante la Sociedad. Es el pero castigo y le hace un bien a la sociedad previniendola.
Don Rodanmuro, por favor, este es un sitio serio, en el que la gente que escribe es gente seria, con argumentos serios, equilibrados, para aportar su experiencia y conocimiento y para apoyar en sus análisis y decisiones a quienes acuden a él en busqueda de apoyo e información.
Respete al sitio y a sus usuarios
Considera ud entonces mi falta de objetividad y mi poca seriedad. Pues bien, como la idea es informarse le recomiendo el siguiente enlace http://www.samuelalcalde.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3834%3Asalud&Itemid=29. Además de ello con nombres propios el Hospital San Jorge de Pereira contrata a los auxiliares de enfermería mediante CTA. En menos de un año han pasado por manos de tres cooperativas Coopmultiserpro, Salud Integral y hace una semana están en una nueva, que esperamos que limpie el nombre de las mismas. En cada una de ellas se han presentado problemas de retrasos en los pagos, y la de Salud Integral realizó un descuento hace unos dos meses para un curso de RCP; como ven la misma ya terminó el “contrato” y el curso no se los dieron y la plata no aparece. No se han pronunciado. Además, como han pasado por tres cooperativas, cada vez deben sacar de nuevo papeles de antecedentes y otros que tienen un cierto costo y me ha tocado ver como muchos de estos auxiliares dejan de almorzar porque la plata del almuerzo la gastan otra vez en sacar los papeles. Además hay casos en los cuales hay retrasos en los pagos de salud. Cuando ud va a la EPS, la cooperativa se ha retrasado en los pagos, por tanto no hay atención médica. Si leyó el enlace que escribo, se dará cuenta que EXISTE UNA TENDENCIA de las mismas para mantenerse en el margen de las leyes y no generar un COMPLETO bienestar laboral. No cree ud que lo mejor sería que la contratación se hicera de manera directa con los hospitales? No se generaría mejor bienestar laboral. ¿Acaso los argumentos que le planteo no son objetivos o son inventos mios? Ya ve ud como se ha vuelto un problema nacional.
Sobre la falta de objetividad que ud me acusa también le recomiendo este enlace. Es un documento sobre el desarrollo de las CTA en el país. http://www.portalcooperativo.coop/observatorio/docs/doc11.pdf Le doy la razón en el hecho que no hay que generalizar, pero me parece preocupante que la problemática sea ignorada y no sea reglamentada.
Que lastima, que todavia exista tanto IGNORANTE, como EL QUE ESCRIBIO ESTA NOTA, PORQUE NO CRITICA LAS TEMPORALES QUE SE QUEDAN CON TODO LO DEL TRABAJADOR, PORQUE NO CRITICAN LAS OTRAS FORMAS DE SOCIEDAD, QUE ROBAN Y VULNERAN DERECHOS DE MUCHOS Y QUE REALMENTE BENEFICIAN SOLO EL BOLSILLO DE LOS GRANDES SECTORES ECONOMICOS. ESTUDIE Y CONOZCA MAS DEL TEMA Y DE LA REALIDAD, QUE LA IGNORANCIA ES ATREVIDA!!!!!!!
LAS CTA, SON TAN DIGNAS Y RESPETABLES COMO CUALQUIER OTRA FORMA DE SOCIEDAD.
margarita usted lo tienen muy claro realmente para las personas con un poquito de formacion y buen entender no les complica entender lo bueno y lo malo de las cta como cualquier otra organizacion, no se ofusque usted por lo escrito por el señor GIL que verdaderamente es un GIL.
seria bueno saber si el dia de mañana las tales coop de trabajo se convierten en empresas temporales o las acaban legalmente que saldrian a decir todos estos personajes que solo critican y no van al fondo del problema de la causa, como por ejemplo porque una empresa le es riesgozo tener el personal directamente, porque no analizar el abuso de la legislacion laboral que esta llebando a la tercerizacion ese es el problema no las tales coop de trabajo y/o temporales o pretacion de servicios.
Jorge Arturo es lo mas agresivo, sesgado y resentido. No tiene argumentos.
Quizas le pasa como al que tubmó un caballo : cree que el caballo es lo mas bruto y arrasador que hay, y que hay que matar a todos los caballos.
Pobrecito. No sabe contender intelectualmente
No debia explotar asi. Está equivocado
Y es ofensivo, lo que no se puede ser aca. Ofende a quienes creemos lo contrario
No percibo que el señor Jorge Arturo sea agresivo, sesgado o resentido y no se como hace usted para saber que el mismo señor no tiene argumentos.
No veo que esté equivocado ni tampoco que él haya explotado de manera alguna. Tampoco veo que haya sido ofensivo y no veo porque tenga que pensar igual que usted.
El “pobrecito” suyo es el que suena bastante ofensivo y pienso que usted no es nadie como para lanzar ese tipo de calificativos contra las demás personas.
¿Usted cree que por escribir babosadas (algunas con pobreza léxica, otras mal redactadas y otras que no dicen nada) “sabe contender intelectualmente”?
Si le dijeron que era “intelecual”, lo hicieron por adularlo o se rieron a sus espaldas.
Seguramente sabe de muchas cosas, pero nada que se relacione con el sometimiento que ejercen las tales CTA’s
Y si asesora CTA’s, pues tampoco es gran cosa, porque el asesor es el que le dice a uno, lo que una ya sabe; dice lo que dice, sin que nadie se le pregunte y adicionalmente espera que le reconozcan altos honorarios, sin que haya resuelto nada con lo que dijo.
He leído una que otra de sus intervenciones y he observado que en algunos de sus cometarios posteriores (especialmente en los que otras personas no estás de acuerdo con usted) suele menospreciar las opiniones y posturas de otros, con calificativos que seguramente no le gustaría que usaran con usted.
Su postura es bastante arrogante y prepotente y con eso no se consigue ni respeto, ni admiración de los demás.
Se asemeja mucho a los detestables miembros de las firmas de auditoría, a quienes suelen compararlos (erróneamente) con Dios, por aquello de que “están en todas partes y nadie los puede ver”
Estas cooperativas de trabajo asociado es lo mas denigrante para el trabajador, no deberian existir, por favor pasar este comentario con el fin de que las personas se den cuenta.
Nunca laboren con estas entidades explotadoras del trabajador colombiano, gracias
gente como usted es la que tiene en problemas a este pais, se le ve lo resentido e inepto.
La verdad es que me ha tocado ver como estas CTA no hacen del trabajo algo digno, no hablo desde el resentimeinto, sino desde la objetividad. Díganme ¿Una empresa seria retrasa continuamente el pago de sus empleados?¿Díganme, qué sienten cuando llega el día 30 y van confiados a retirar su dinero y el saldo son cero pesos? y además de eso la cooperativa le promete todos los meses que le va a pagar cumplido? No pretendemos llenarnos sino reclamar lo justo.
Apreciado Jorge Eliecer
No tengo claro el problema. Le sugeriría explicarlo con un poco mas de precisión.
Cual es la doble personalidad jurídica que aduce la Caja en relación a la CTA?
Quizas solo hay una, la de la CTA.
Que hace pensar que haya dos?
La Cooperativa CTA es un tipo de ” sociedad” que como cualquiera de ellas, aporta a las cajas por cada uno de sus afiliados en función de ciertos parámetros.
Que es un “contrato de aportes”?
Lo que no puede haber es afiliación simultanea de la misma CTA a dos cajas
Si la cooperativa firmó contrato con el ICBF, es esta la que recibe el ingreso del Instituto, no cada madre en particular. Ellas lo reciben pero de la CTA como compensación. Lo aportado a las Cajas es a cargo de la CTA, no de sus asociados tomado de la compensación.
Quedo pendiente.
Este comentario lo hago con el fin de conseguir opiniones construtivas de quienes tienen suficiente conocimiento del sector especificamente de las cta.
En la ciudad de Barranquilla existe una Cooperativa De Trabajo Asociado conformada por madres comunitarias, la cual firmo contrato de aportes con el ICBF, esta cooperativa cancela los aportes en salud a travez de FEDECAJAS bajo esta figura juridica de cooperativa de trabajo asociado, en el mes de noviembre del año 2008 esta cooperativa solicito una afiliacion a la caja de compensacion del atlantico “COMFAMILIAR” siendo aprobado por su consejo directivo, recibiendo todos los veneficios de la caja,
esta cooperativa esta ajustada a todas disposiciones del decreto 400 del 13 de febrero del 2008 relativo a afiliacion de las cta a las cajas de compensacion,
a partir del mes de agosto esta caja decidio suspender los servicios a esta cooperativa bajo la excusa de haber utilizado doble personalidad juridica al cancelar los aportes corespondientes a salud en calidad de entidad admisnitradoras de programa del ICBF y los aportes de caja como cooperadas de una cta.
mi pregunta es ¿ existe algun impedimento legal para que una persona que tenga la calidad de madre comunitaria se pueda organizarse como cooperativa de trabajo asociado ?
¿ Tendrian estas personas que despojarse del beneficio que les otorga la ley para el caso de liquidar los aportes de salud?
¿Se estaria incuriendo en una anomalia el hecho de que se haya firmado contrato con las diferentes eps como cooperativa de trabajo asociado y se este liquidando con la base del ingreso de madre comunitaria ¿
los comentarios a esta preguntas serian de mucha importancia para nosotros ya que la caja de compensacion, elevo una consulta a la super intendencia de subsidio familiar al recpecto.
Si bien es cierto el autor del artículo no presenta un exhaustivo discernimiento legal, probatorio y estadístico que nuestros nobles académicos y literarios piden según observo en los comentarios, no se puede censurar lo que ciertamente ésta denunciando el autor, ya que basta con observar los casos fallados a favor en la jurisprudencia, los cuales claramente y sin dilaciones fallan a favor de los que denuncian a la intermediación nefasta de las cooperativas de trabajo asociado para deslegitimizar la contratación directa de trabajadores cuya labor hace parte de la actividad económica principal de la empresa a la cual prestan sus servicios, violando claramente lo consagrado en los decretos 4369 y 4588 de Diciembre del 2006 del Ministerio de Protección Social.
Me parece que este articulo tiene un autor con muchos vacios sobre la realidad del sector solidario y la forma de trabajo asociado , aunque creo que si falta un poco de control y cumplimiento de leyes en este tipo de empresas donde muchas veces solo se benfician unos pocos .
La verdad pensé que GERENCIE.COM era un portal donde uno ingresaba y se mantenia informado, pero me doy cuenta que simplemente es una pagina donde incluyen al primer autor mediocre, poco objetivo y que ademas se nota que es un sindicalista que está acostumbrado a desangrar a las empresas que lo han contratado. E incluyen cosas ofensivas contra el sector solidario porque esta no es la primera vez que lo hacen ……………señores la economia se basa en todas las actividades no solamente en empresas que le pagan hasta la risa a trabajadores mediocres que lo unico que hacen es pensar en demandar y por eso es que al final resultan declarandose en quiebra, vendiendo todo y generando mas desempleo.
“las c.t.a si son fuentes de empleo… porquie bajamos costos para que las empresas puedan sobrasalir en esta economina que cada vez es mas pobre…….no pensemos en llenarnos……pensemos en trabajar”
Señor freddy no haga mas honor a su primer apellido, usted ya es un hombre ,mayor de 50 años por lo tanto mas tranquilidad y un poco mas de respeto por el sector cooperativo que tanto desconoce, si pierde su objetividad ya ni liquidador tributario de la dian puede ser.
mil gracias.
La apreciación que se tiene de la CTA es debido a la utilización que el mismo estado atravez de terceros y con fines muy personales y politiqueros viene haciendo carrera, en lo personal veo una alternativa bastante interesante en cuanto a la oferta de nuestra capacidad laboral en unos esquemas y parametros diferentes a los existentes en el mercado, desde el punto de vista social y participativo es la oportunidad de organizarnos y comenzar a crear cultura asociativa con responsabilidad y compromiso, donde todos salimos ganando, obviamente no es tarea facil debido a al cultura individualista , egoista, facilista y descriminativa que reina actualmente, donde nos da pereza hasta pensar, muchos menos vamos a actuar.
Dejo esta reflexión a todos los criticos que en toda entidad o figura estan analizando el aspecto negativo pero nunca aportan o se comprometen en la busqueda de posibles alternativas
La generalizacion conduce a la satanizacion, es un tema tratado con pobre objetividad.
1- Me parece que las afirmaciones del señor fredy robinson son muy validas desde el punto de vista teorico del manejo de la seguridad social y manejo de nomina y contratación pero estas a mi juicio son mas aplicables a las empresas temporales que a las mismas CTA. Porque basicamente, lo que hacen las Cta es contratar servicios de manejo de seguridad social y de manejo de nominas con empresas tanto privadas como del estado , en cambio las temporales si se lucran de los salarios de los trabajadores ya que contratan para un cargo a un trabajador con un salario muy inferior al que realmente contrato con un tercero para realizar determinada labor.
este articulo tiene un encabezado muy perverso y vulgar, se nota que ni idea de la realidad del sector, no todas las de trabajo asociado estan en el sector salud que definitivamente son las que dañan la imagen del resto de las cooperativas de trabajo, un poco de respeto y objetividad.
Me da pena con este articulo, si es cieto que muchas cooperativas son de papel y trafican con el empleado o asociado, pero la cooperativa que me presta servicios para mi empresa donde me hacen procesos para mi frabrica, yo no permito que pase lo que dice el autor del articulo, la ley es muy clara para el contratante y el contratista- los trabajadores de la cooperativa tienen los mismos derechosque los directos, no les quitan contribuciones y les pagan toda su seguridad social integral sobre el total de sus compensaciones mensuales, inclusive muchos de mis empleados directos se han pasado a la cooperativa porque cuando qudan cesantes porque yo cierro mis fabricas en diciembre o cuando no tengo pedidos, ellos les consiguen manejar otros procesos con otras empresas. Entonces si se puede, es una vanal mentira lo que expresa el autor, no todas las cooperativas trabajan asi- inclusive me dice el gerente de la cooperativa, que estan mas vigiladas por el estado, que nosotros que la unica que nos vigila en alguna ocasion es la Dian- a ellas ls vigilan la dian, oficina de trabajo, supersolidaria, contraloria y todos los entes que vigilan este tipo de aosiciaciones, no todas son malas. los abusos se presentan cuando el contratante del proceso se confabula con el contratista (cooperativa) para perjudica al asociado trabajador.